###Александр Хацкевич: "Деметрадзе приехал в Конча-Заспу "на понтах" ###

Далеко не всегда профессиональные свойства футболистов являются прямым продолжением их человеческих качеств. Забияка и драчун в игре после выхода из раздевалки в одночасье превращается в интеллигентного и даже смущенного тихоню, а мягкий и не блистающий бойцовскими качествами в единоборствах скромняга устраивает потасовки в ночных клубах.

Сегодняшний собеседник «СЭ» гармонично переносил в спортивную деятельность всю гамму природных черт своего характера. Пробивной и бескомпромиссный полузащитник, Хацкевич, тем не менее, никогда не был для соперников прочитанной книгой, постоянно удивляя их непредсказуемыми ходами. Точно так же, будучи открытым и прямым в общении, Александр нередко удивляет интервьюера несвойственным представителям его профессии тонким юмором.

С экс-хавбеком киевского «Динамо», а ныне главным тренером ФК «Витебск» корреспондент «СЭ» пообщался в разгар летних каникул в чемпионате Белоруссии.

КАРАТАЕВ УЕХАЛ В «БАВАРИЮ», А ПОТОМ КУДА-ТО ПРОПАЛ

- Часть отпуска по традиции провели в Киеве?

- Конечно. Только часть эта получилась мизерной - три дня. Я вообще-то живу на две страны и два города. Семья каждое лето приезжает в Украину: отдыхают в нашем загородном доме. В Киеве, что интересно, меня и узнают чаще. В Белоруссии люди реагируют поспокойнее.

- Многие ваши ровесники еще играют, а 36-летний Андрей Гусин только накануне подписал контракт с «Химками». Не считаете свой уход из большого футбола преждевременным?

- Мне предложили поработать с минским «Динамо» в качестве играющего тренера. Если бы не согласился - возможно, поиграл бы на другом уровне, но отказать родному клубу язык не повернулся. Зато уже два года на тренерской работе. Тоже какой-никакой опыт.

- Вы сами вспоминали, что из юношеской сборной СССР, в которой вы играли, только пять человек сумели добраться до уровня национальных сборных своих стран: вы, украинец Виталий Косовский и россияне Бесчастных, Лоськов и Кечинов. Но ведь в той команде были и более талантливые ребята?..

- Были. Саша Каратаев сразу же после юношеского чемпионата Европы подписал контракт с «Баварией», его хвалил сам Беккенбауэр. Очень большие надежды подавал и Сергей Чудин. Высокий с огненно-рыжими волосами, он выделялся не только яркой внешностью, но и манерой игры. А были еще и украинцы - днепропетровец Юра Петров, Володя Лебедь из Николаева. На каком-то уровне каждый из них заиграл.

Но если мыслить большими категориями, толком не заиграл никго. Каратаев вообще куда-то пропал (закончил карьеру в 2006 году в клубе «Ника» из города Красный Сулин. - Прим. М.С.).

В «СПАРТАКЕ» ПРЕДЛАГАЛИ ВТРОЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ

- Почему после Кубка Содружества-1996 вы перешли не в настойчиво зазывавший вас «Спартак», а в «Динамо»?

- Шестое чувство сработало (улыбается). Во-первых, в Киеве уже играл Валик Белькевич. Во-вторых, мне польстило, что на меня лично вышел президент «Динамо» Григорий Суркис. А «Спартак» представляли какие-то агенты и вице-президент Григорий Есауленко. Хотя деньги в Москве мне предлагали солидные: приблизительно в 3-4 раза больше, чем в Киеве. Но гнаться за длинным рублем тогда было не так модно. Мы ведь выросли в Советском Союзе. Понятия были другие.

- По стилю игры вы больше напоминали динамовца...

- Пожалуй, да. И потом в «Спартаке» в те времена почерк был уникальный: сказывалась комбинационная философия Романцева. Белькевич красно-белым, возможно, подошел бы больше.

- Вы однажды сказали, что Валентин знает вас лучше, чем жена...

- Мы с Валиком знакомы более четверти века, и этим все сказано. До сих пор созваниваемся и, естественно, видимся. То я к нему в Киев заскочу, то он в Минск приедет. В последний раз - на юбилейный матч, в котором встретились сборная Белоруссии 90-х с праздновавшим 10-летие первой победы в чемпионате БАТЭ. Интересная получилась встреча: за сборную ветеранов играли Алейников, Зыгмантович, а за клуб - Александр Глеб. Вот он-то нашу банду и уничтожил. Видимо, так соскучился по голам в «Барселоне», что в товарищеской встрече без хет-трика с поля решил не уходить. В итоге БАТЭ победил - 7:4.

- У вас был достаточно ранний брак. Удар молнии? Поняли, что нашли свою единственную?

- Наверное. Илону я встретил в Минске. Мне было 18. Год встречались, а потом решили пожениться. Не знаю, была ли это любовь с первого взгляда. Знаю лишь то, что мы до сих пор живем вместе и воспитываем двух замечательных сыновей.

- Старший из которых, помнится, серьезно занимался в Киеве большим теннисом...

- Владислав продолжает тренироваться и в Минске. Но возраст у него сейчас переломный - 16 лет. Пришло время важного выбора - или спорт, или учеба.

- Слышал, что когда Владимир Мунтян звал Хацкевича в «Ворсклу», ваша супруга, услышав слово «Полтава», схватилась за голову...

- Ни я, ни Илона не могли представить себя в другом украинском городе и клубе. Только в Киеве и в «Динамо». Хотя Владимир Федорович, которого я знал с самой лучшей стороны, мне тогда своим предложением польстил крепко.

ТУМИЛОВИЧ ЗА СЛОВОМ В КАРМАН НЕ ЛЕЗЕТ

- Свой прощальный матч вы с голкипером Геннадием Тумиловичем сыграли против «Байера». Как удалось организовать поединок с таким серьезным противником?

- Руководство минского «Динамо» запланировало такой спарринг, как часть подготовки к сезону, заодно предложив поучаствовать и нам с Геной. Немцы играли на полном серьезе, матч получился боевым и завершился со счетом - 2:2. Мы с Тумиловичем выдержали первые 15 минут, и покинули поле с высоко поднятой головой. Обеим командам, кстати, этой четверти вполне хватило, чтобы забить по голу.

- В бытность игроком сочинской «Жемчужины» Тумилович как-то поразил всю огромную страну, выдав в эфире телепрограммы «Футбольный клуб» жаркий послематчевый комментарий, изобиловавший нецензурной лексикой.

- Гена - человек горячий, все происходящее в спорте воспринимает остро, в дипломатию не играет и за словом в карман не лезет. Он и сейчас, будучи спортивным директором минского «Динамо», порой, как скажет... Меня вне футбольного поля так никогда не несло. А вот по ходу матчей рассказывал, как нужно жить, всем подряд - судьям, партнерам, соперникам...

- Деньги, по своему признанию, вы начали зарабатывать очень рано и на первых порах не относились к ним с такой уж большой рачительностью...

- Первую зарплату получил в десятом классе. 125 рублей дали в качестве ставки, а еще 90 - как гонорар после игрьг за динамовский дубль. 215 рублей! Для школьника деньги по тем временам сумасшедшие. Но как я их потратил - извините, не помню.

КИТАЙЦЫ БЫЛИ ПОМЕШАНЫ НА ТОТАЛИЗАТОРЕ

- Было ли в вашей карьере предложение, от которого, пожалуй, не стоило отказываться? Помнится, вы всегда мечтали о цивилизованной европейской стране с мягким климатом...

- Я ни о чем не жалею. Контракт с «Динамо» честно продлевал, чтобы не подводить руководство клуба и не уходить свободным агентом. Некоторые варианты в Западной Европе у меня были, но называть клубы, куда я так и не перешел, не вижу никакого смысла.

- Тем более, о некоторых из них, как, например, о «Хартсе» мы хорошо знаем. Что у вас не сложилось в Шотландии?

- С президентом клуба литовским бизнесменом Владимиром Романовым все детали мы уладили. Кроме того, я провел за «Хартс» несколько товарищеских матчей. Но рабочую визу, увы, не получил, не набрав необходимых 75 процентов матчей за сборную за последние два года. Кроме того, на тот момент я уже перешагнул 30-летний рубеж. Британцы очень тщательно оберегают свой футбольный рынок. Было бы мне 22, конечно же, уехал бы.

- Зато вам удалось поиграть в Азии, в команде «Тяньцзинь Теда». Приведу цитату о вашем краткосрочном пребывании на Востоке: «В Китае я понял, как нельзя готовиться к матчам». Что вы имели в виду?

- Давайте нарисую вам несколько живописных картинок: тренер дымит в раздевалке сигаретами, вся команда плотно ест буквально за полтора часа до игры, некоторые игроки сидят на установке с женой и детьми. Плюс - все игроки в отсутствии казино балдеют на тотализаторе, после матча бегут в интернет и узнают, как кто сыграл. Ставят направо и налево, в том числе и на свои матчи. Меня эта бацилла, к счастью, миновала. И, наверное, поэтому я долго не мог понять, почему, если мы выигрываем первый тайм со счетом 2:0, во втором начинает происходить нечто запредельное.

- Страны бывшего Союза от подобных «вирусов» не могут вылечиться до сих пор. Взять хотя бы недавнюю историю с вашим соотечественником Валерием Шантолосовым, которого объявили в Белоруссии персоной нон-грата?

- Странная история, в ходе которой по разные стороны баррикад оказались футболист и национальная федерация, обвинившая его в сдаче двух официальных международных матчей. Сам я судить о случившемся не берусь, подробности рассказывал фигурировавший в этом же деле Геннадий Тумилович.

МАЛАФЕЕВ ПЕРЕСОЧИНЯЛ ЕСЕНИНА

- У вас с Валентином Белькевичем в свое время, если помните, вышел очень похожий казус...

- Под занавес отборочного цикла ЧМ-2002 Эдуард Малафеев обвинил нас в «недостаточном рвении» во время минского матча с Украиной. Не совсем понятно, правда, почему «предатели» из киевского «Динамо» так убивались в Киеве, где добились нулевой ничьей, после которой нас все чуть ли не на руках носили. А дома мы проиграли исключительно «благодаря» Шевченко - форварду, который может решить судьбу любого поединка в одиночку. У нас такого человека, к сожалению, не нашлось. А всех собак спустили на нас с Валиком. Что уж поделать, Эдуард Васильевич - человек горячий, и, положа руку на сердце, есть у него такая черта - в случае неудачи искать крайних среди лидеров. Ветераны белорусского футбола рассказывали нам, что именно так Малафеев вел себя и в сборной СССР 80-х, и в минском «Динамо», и в российских клубах, где работал уже в 90-х годах.

- «Искренний футбол» по Малафееву в 80-х включал в себя футбол на льду и двусторонки в манеже с выключенным светом. Во что это понятие трансформировалось на стыке веков?

- На льду играли и в 90-х - и в хоккей, и в футбол. Но основу «искреннего футбола» Эдуарда Васильевича я бы определил иначе. Главное в этом деле, чтобы у людей горели глаза, и чтобы они тратили себя до последней капли пота даже на тренировках. Тогда сама игра станет частью виртуозной импровизации, основанной на удивительном эмоциональном настрое. Впрочем, сейчас я хорошо понимаю, что футбол ушел далеко вперед. На одних передачах пяточкой и полотерских номерах на зрителя далеко не уедешь. Болельщики - люди неглупые, они тоже очень ценят результат.

- ЭВМ, как величают Эдуарда Васильевича Малафеева посетители интернет-ресурсов, нередко приходил в раздевалку с томиком Сергея Есенина...

- Было дело. Что интересно, по ходу «пьесы» в стихи поэта тренер, как правило, вставлял свои авторские строки, испещренные футбольными терминами. Иногда команда смеялась так, что стены ходуном ходили.

Специалистом по афоризмам Малафеева у нас считался Саша Кульчий. У него, кажется, для них даже специальная тетрадочка имеется. Вот там-то все ходы и записаны.

А ЧЕМ БЕЛЬКЕВИЧ ХУЖЕ РУИ КОШТЫ?

- При Эдуарде Васильевиче в сборной работал седовласый штатный шаман Виктор Жаковко...

- Вот видите, вы и имя его с фамилией называете, а мы с партнерами его вообще ни разу не слышали. И не общались толком ни разу. Так, ходили, посмеивались. Опытному футболисту во все эти штучки поверить очень трудно.

- Вспомните, пожалуйста, самую забавную из установок ЭВМа?

- Кажется, это была выездная встреча с датчанами или швейцарцами. Эдуард Васильевич построил команду и говорит: «А ну-ка посмотрите на себя. Яхимович, Островский, Хацкевич, Качуро. Да вы же здоровенные ребята, соперники вам по плечо. Задавите их фактурой!». Мы прониклись, думаем: ну сейчас мы выйдем и разорвем. Да вот только вышло почему-то наоборот. На одной фактуре далеко не уедешь (улыбается).

- По вашим собственным воспоминаниям, в свое время вы с Белькевичем в главной команде страны определяли очень многое, и позволялось вам чуть больше, нежели остальным. Злоупотребляли?

- Знаете, все относительно. Мы вели себя достойно, на сборы никогда не опаздывали. Разве что иногда могли не оставаться на заезд, возвращаясь на базу на следующий день. Вместе с тем, некоторые из наших ребят в лагере сборной якобы оставались, но затем убегали ночью. А теперь скажите, кому из нас было дозволено больше, и кто из нас этой дозволенностью злоупотреблял?

- На стыке веков пошли активные слухи о возможном переходе в «Милан» Валентина Бёлькевича. Как думаете, удалось бы ему закрепиться в составе «россо-нери»?

- Валик долго зрел в «Динамо», но в итоге стал почти незаменимым футболистом, выходившим на поле с капитанской повязкой. Уверен, что не затерялся бы и в «Милане». С его интеллектом и огромным на тот момент опытом тому же Руи Коште он ничем не уступал.

МИХАЙЛИЧЕНКО СНИМАЛ КАЛЬКУ С ЛОБАНОВСКОГО

- За что вы устраивали на динамовской базе нагоняи Георгию Деметрадзе?

- Грузины - ребята неплохие, но малость обезбашенные. Жора приехал в Конча-Заспу, что называется, «слегонца на понтах», ходил по базе с поднятым носом. Вел себя снисходительно, девчонок-поварих обругал в столовой. Старожилам клуба все это не понравилось. Сначала пытались достучаться до Деметрадзе через Каху Каладзе. Не получилось. Тогда решили стучать напрямую. Сработало. Парень он оказался даже очень неплохой. И к обслуживающему персоналу стал относиться куда уважительнее.

- Правда ли что венгр Ласло Боднар категорически не хотел учить русский?

- То ли венгерский такой сложный, то ли русский неподъемный, но никакого рвения к языку, на котором говорит все «Динамо» Ласло не проявлял. Ну, то есть абсолютно. Языковый барьер в Киеве он так и не перепрыгнул. Как будто его заставляли учить украинский...

- Не так давно читал ваши рассуждения о будущем украинского и белорусского футбола и поразился вашему знанию фамилий динамовских дублеров. Зозуля, Парцвания - этих ребят, по-моему, знают не все партнеры по первой команде киевлян...

- Ну, я же как-то сравниваю рост молодежи в наших странах, пытаюсь анализировать ситуацию, общаюсь с Юрой Калитвинцевым, Олегом Лужным. Они называют фамилии. А я запоминаю.

- Положа руку на сердце, во время совместной работы в «Динамо» вы видели в Алексее Михайличенко потенциального тренера сборной?

- Сначала меня очень настораживало, что Алексей Александрович полностью копировал методику Лобановского. Не просто сделал ее базовой и добавил что-то свое, а скрупулезно снимал кальку - один в один. Мне казалось, что человек, который так много поиграл за границей, был чемпионом Италии и Шотландии, должен накопить багаж собственных знаний. Но впоследствии Михайличенко добился громкого успеха с украинской молодежкой. И право на пост тренера главной команды страны, видимо, заслужил.

ЛУЦЕНКО ПОХУДЕЛ НА ПЯТЬ КИЛОГРАММОВ ЗА ОДНУ ТРЕНИРОВКУ

- Лобановский, по воспоминаниям подопечных, каждого из них видел буквально насквозь: точно зная, на кого нужно прикрикнуть, а кого похвалить. С вами эффективнее работал кнут или пряник?

- Со мной - только кнут. Я на первых порах со многим не соглашался, пререкался. Помнится, во время наших индивидуальных бесед с Валерием Васильевичем мы много спорили. Вы не подумайте, что я этим хвалюсь, но Лобановский позволял мне отстаивать свою точку зрения. Тем более, что некоторые вещи были мне откровенно непонятны.

- Может быть, поэтому едва ли не каждый год вы начинали во второй команде, а разыгрывались только поздним летом - ближе к еврокубкам...

- Я действительно тяжело входил в сезон после отпуска. В особенности первые два-три года. И только потом втянулся, привык к бешеным физическим нагрузкам. Вот читал недавно интервью наставника московского ЦСКА Зико, который говорит о том, что помимо беговых комплексов на сборах пытается каждый день давать своим подопечным игровые упражнения. Мы же в «Динамо» мяча иногда не видели неделями.

- То есть, причина в огромных нагрузках, согласно которым год пребывания в киевском клубе каждому из игроков шел за два?

- Да, эта формула работала безотказно. Помню историю, которая случилась с нашим вратарем Тарасом Луценко. После интенсивной тренировки парень встал на весы, и все обомлели: минус пять килограммов! На следующее занятие его уже никто не выпустил. Доктора восстанавливали три или четыре дня.

- С вами нечто подобное происходило?

- Такого не было, хотя плохо становилось не раз.

- А знаменитая цитата Валерия Лобановского про групповой секс действительно имела место?

- Было. Как-то раз Валерий Васильевич нам в форме анекдота грамотный тезис подал. «Знаете, - говорит, - в чем преимущество группового секса?». Молчим. «Не знаете? Отвечу. Всегда можно соскочить». Вот и я вслед за мэтром объясняю своим подопечным: за компанию на футбольное поле выходить не нужно.

- Свой миллион в «Динамо» успели заработать?

- Те из игроков киевского клуба, кто постоянно играл и работал на результат, его заработали. И, как вы понимаете, не в гривне.

В МАТЧЕ С БАТЭ ПОВТОРИЛ ПОДВИГ ЗИДАНА

- Вам не обидно, что такой перспективный белорусский футболист, как Артем Милевский, уже давно заигран за сборную Украины?

- Талантливый парень. И наша команда с его приходом, наверное, выглядела бы поинтереснее. Но в любом случае, я очень рад, что он прогрессирует.

- В составе тренируемого вами «Витебска» в прошлом сезоне играли два украинца - Эдуард Мор и Юрий Целых...

- Эдика в Белоруссии уже нет. Он сейчас за российский «Луч» из Владивостока играет. А жаль... Интеллект, лидерские качества, техника - все при нем. Игрок очень грамотный и обученный. Да и человек незаурядный. Только хорошее могу сказать и о Целых. Юра вопреки каким-то недостаткам обладает важной чертой украинского менталитета - если что-то не получается, впрягается и пашет. Берет свое трудолюбием и настойчивостью.

- Назовите сильнейшего игрока, против которого когда-либо играли?

- Тут и думать не нужно. Безусловно, Зинедин Зидан. На второе место поставил бы Рауля. А на третье - Шевченко. Я ведь против него выходил на поле и в составе клуба, и в сборной. Когда он двумя мячами в Минске «похоронил» наши надежды на позитивный результат.

- К слову, о Зидане. За что это вы пару лет назад повторили его подвиг, боднув футболиста БАТЭ Дмитрия Платонова?

- Парень этот подловато сыграл. Меня, старика, ударил по ногам сзади. А я ведь уже не мальчиком был, одно лишнее движение и можно вешать бутсы на гвоздь. Вот и ответил. Но гораздо больше этого случая мне запомнилось удаление в матче «Динамо» с «Днепром». Меня после этого сам Лобановский похвалил.

- Как это?!

- Да играли мы в тот день как-то вяловато, академично, инертно. Вот я решил завести команду. А вместо этого сам завелся: Ротань в одной ситуации повел себя неспортивно, я не сдержался, ответил и получил красную карточку. Самое интересное, что в меньшинстве ребята заиграли в несколько раз лучше, чем в равных составах. Лобановский после игры говорит: «Ну, молодец, встряхнул ребят!» (смеется).

- В 1998 и 2000 годах вы дважды признавались лучшим игроком Белоруссии. Какой из сезонов вашей карьеры считаете самым удачным?

- По части клубных выступлений отмечу Лигу чемпионов-1998/99. Я до сих пор считаю, что в финале мы должны были играть вместо «Баварии». Как сказал в Мюнхене в раздевалке Валерий Васильевич, «эту игру вы проиграли не здесь, а в Киеве», где позволили сопернику отыграться с 1:3. Ну а в сборной запомнился тот самый отборочный цикл ЧМ-2002, когда мы попали в одну группу с Украиной и Польшей. Ситуация была запутанная. Ваша сборная свела матч с поляками вничью, а нашей нужно бьшо выигрывать у Уэльса. Увы... То ли тренеру не хватило терпения, то ли всей команде веры в свои силы, но тот матч Белоруссия проиграла. А так были бы не третьими в группе, а вторыми. И поборолись бы за путевку на чемпионат мира.

УВИДЕВ МОЙ ГОЛ, РЕБРОВ ЧУТЬ НЕ СВАЛИЛСЯ СО СТУЛА

- Самая неприятная травма в вашей карьере?

- Колени мои, как ни странно, футбольный Бог миловал, да и переломов тяжелых не было. А вот с чем действительно настрадался, так это с ахиллами.

- А ведь был еще и гепатит «Б»...

- Ну, это наши врачи продиагностировали очень быстро. Долго не мучился (улыбается).

- Кто был самым веселым соседом по комнате на базе?

- На это звание в равной степени претендуют три человека - Юра Максимов, Дима Михайленко и Серега Кормильцев. Те еще артисты...

- Какой из своих мячей назовете самым красивым: может быть, тот гол, что забили на Кубке Содружества «Спартаку»?

- Да нет. Есть и получше. На первое место поставлю мяч в ворота «Шахтера» в финале Кубка. В том матче и Воробей сумасшедший гол забил, а я горнякам положил мяч прямым ударом со штрафного. Еще запомнился гол «Днепру»: получил мяч, дошел до угла штрафной, и от самой крестовины, с левой ноги забросил его в самую «девятку». Как говорят, сами футболисты - «из точки в точку». Ребруха (Сергей Ребров. - Прим. М.С.), когда этот гол увидел, от восторга чуть со стула не упал! Ну, а венчает этот хит-парад мяч, проведенный в ворота «Русенборга» в Лиге чемпионов. Бахнул метров с двадцати пяти - вынимай!

- Правда ли, что когда у вас закончился контракт с киевским клубом, футболку с вашим номером «2» отдали румыну Кристиану Иримии, после чего стало ясно - Хацкевича в «Динамо» не будет?

- Не знаю. Наверное. Я этого парня даже в лицо не помню. Но прежде, чем получить элитный номер с 1-го по 11 -й, в таком клубе как «Динамо», обычно нужно себя проявить. Такой номер хороший. Под ним и Бессонов играл, и Лужный. Может быть, когда-нибудь кто-то и меня вспомнит..

- Общаюсь с вами и не могу понять: мягкий вы человек или жесткий. Футболистов своих штрафами караете?

- За опоздания и лишний вес - по стандартным нормам и правилам клуба. Хотя однажды пришлось оштрафовать всю команду. Мы тогда на медали шли и вдруг проиграли «Дариде», которая на последнем месте тащилась. Вот и ударил рублем, хотя и с себя вины не снимал: не удалось настроить ребят правильным образом.

- А вот интересно, какой самый крупный штраф в вашей футбольной карьере?

- 10 тысяч долларов.

- Ну, ничего себе! Это за режим что ли?

- Нет. Сделал как-то зимой операцию на паховых кольцах, и динамовские доктора прописали мне процедуры в камере горного воздуха. Я же поехал домой и задержался на три дня. Более дорогих каникул в моей жизни не было ни до, ни после.